爷爷传下了“弹棉花”的绝技
田：你的功夫是怎么传下来的？
徐：这是一个家庭故事。我们祖籍在山东，济南西谢屯那边。
田：主要用？
徐：总的来说，也是用负重、拍打和“竹竿”也就是棍子的方法。现在我做了几种棍子，有的是红木的，有的是枣木的，最好的是柏木的。
田：你用棒子多少年了？
徐：已经十多年了。这根棍子是我家传下来的。我曾祖父和我二叔传给我的。我20岁参军。因为会画画，考上了***艺术学院美术系。毕业后一直从事宣传工作。在画古文字和写古文字的过程中，我体会到了一些东西。小时候看到老人天天用棍子打，我也没当回事。后来当兵的要走了，我曾祖父和我二叔把我叫过去，说你参军了。我们会教你一种独特的疗法，会很有用的。太爷爷说，你知道为什么被子一年打一次吗？我说用不了多久卷纸就漏了。打完就变成新被子了。他说：“你知道别人也泄密吗？”我说，我不知道。他让我拿一块石头(卞氏)在我身上找一个粉刺。这个疙瘩和被子里的一模一样。
这种被子漏气太多，人体磕碰打结太多，由软变硬，然后活动受限。局部气血不通，经络不通，人就老了。过不了，就疼;不通过，就会生病;不通过就*定了。结节对人体来说是一场灾难。你会度过一切的。
田原：这是一个生动的比喻。一个结就是一个人身体上的一个结。“漏气”怎么办？老人怎么解释？
徐：他说就像那床被子。如果天气不暖和，它就会下沉。
田：阳不密。
徐：对。他说，你把一个人被子里的疙瘩弹开，你就变成了一床新被子;如果你把一个人身上的粉刺弹掉，你就变成了一个新的人。新人怎么会生病？
田原：人们在哪里弹跳，他们的背？
徐：他教我的第一件事就是在我背上的几个地方玩。其实我全身都是疙瘩，所以要“和人玩”。为了畅通这个弹力棉的来源，我去私立大学读了三年中医。如果我不画这个，我就不知所措了。玩棍子怎么能治病？然后我学习了中医理论，然后结合实践。哎哟，这整件东西都是国宝。古代扁鹊的“砭”法，被称为“东方砭神”，是2500年前的古老医疗技术。但是，不管怎么拍，竹子还是石头，都是祖先在实践中诞生的智慧。不同的疾病，不同的发病部位，不同的发病程度，有丰富的鉴别经验。阴阳、阳阴、阴阳密不可分，相互促进，相互制约，又相互分离。
田原：这听起来像是简单的打棉，但实际上是个技术活。你不能乱来。
徐：确实如此。如果没有系统的学习，和老师们的言传身教，一味的“拍”和“批”，可能会产生更多的问题，失去古代医学和古代技术的真正精髓。
田原：许多外治法，如扎针和拔罐，都是用来清除体内肿块的。
徐：但是我觉得不“玩”是不容易摆脱的。当然这是我自己的感觉，可能太狭隘了。那时候我们在部队，军官总觉得这里那里痒，去医院各种检查也查不出原因。我说，过来，我有主意了。来了我会找个疙瘩弹掉。不会再疼了，也不会再痒了。
田原：有些粉刺已经存在几十年了。摆脱它们有多容易？
徐：那就只能用暴力解决了。轻描淡写，挠靴子，刷羽毛。不会吧。必须全面，卞氏，坚持和打败，然后配合药物。
田原：在电影中，我们可以看到那些被棍棒惩罚的人仍然要吃药。不给药不外敷会怎么样？
徐：可能又粘在一起了，留下后患。所以，不能乱拍。这也是我们古人用来“操纵”细胞的技术。103010中说，五面水土养五人，五面水土也养五病，可以用五种方法治疗，即东平、西唐、南针、北灸、中按针。
田：唯一法和按法好像很难看到实物。
身上的每个疙瘩都是“雷区”
田原：你演过很多名人。他们给了你什么？
谢：歌手老师说“古医药古技术拯救了我的艺术青春。”
李光羲老师已经86岁了。他说我觉得我这个年纪应该坐轮椅，但是我不会走路。来找我，一个月后，我去了华山.这样的故事太多了。
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103010的陈铎先生来的时候，他说我的胳膊举不起来。他自己开车去交过路费的时候，胳膊伸不出来，只好用双臂背出来。他说我哪儿都没解决。我说很好解决。别人判断他是五十肩肩周炎。
以他还在肩周炎的概念中。咱们一查，是肩周硬化，肌肉骨膜啊，都拉不开了。我就用砭石先找呗，找疙瘩，找完以后呢，再敲疙瘩，用棍敲也行，用砭石敲也行。
我们这个承传呢，叫“53160”，“3”呢，指的就是整治肩周炎的方法。肩周炎有三个点，这三个点你要看他硬化了，把硬化的地方打开，这个人的胳膊想怎么转都行。我把它打开以后呢，当时就抬起来了，就自己在那比划了。后来他说跟我做节目去，我就这么着到了**台，他现场说我这胳膊原来怎么回事，现在怎么好了。他就说，世间万物的存在，必然有它存在的道理。
田 原：关节处这三个点是传统穴位？
谢山河：不是。现在的穴位和经络跟古代相比，有误区。现在中医大学生，几百个穴位背下来，就给人扎针去，哎哟，我说太可惜了，我说那个病灶啊，有的在穴位上，有的它在这经络上，但没在这个穴位上，等于说它还在路上呢。
田 原：穴位是汽车维修站，可车坏在路上了。
谢山河：对啊，比方说**五环堵车了，堵在环岛上了，那是穴位，但是有的从东五环上就开始堵，你还非在环岛上解决问题，按课本上一板一眼的扎穴位，扎十年也扎不好。
田 原：怎么找堵在哪儿了？
谢山河：就拿那砭石，一点点赶着去找，到底堵哪儿了，就去找那个疙瘩，找到以后，我一点，啪，就散开。
田 原：散开的这块儿会变色吗？
谢山河：变啊，有疙瘩的地方一定会变红、紫、黑，别的地方怎么弄都变不了。
田 原：就像刮痧，一条经络刮下来，每个点的颜色其实都不一样，信息就出来了。
谢山河：对，但我刮的不是痧，刮的是地雷，我在找地雷。
田 原：我觉得有肿就有痧。也许痧就是地雷，您派工兵来排雷。
谢山河：咱们说要是堵到运动系统上，一排雷，这个人立即就能活动;有女孩经期来了，头部这两个穴位撞墙一样疼，经期呢，一充血两头儿充，下边冲不下去，就往上边冲。你这一逆行，涌不过去，它就疼，如果涌过去了就流鼻血，她就不疼了。那好，我就在风池这儿啪啪两下，把这疙瘩一处理，马上就不疼。
心不乱，气血就不会乱
田 原：人体这些疙瘩，是怎么形成的？
谢山河：田老师考我呢，疙瘩呢，我祖宗传的就是“风寒湿热燥，喜怒悲恐惊，不知不觉中，体内疙瘩生，疙瘩都是劫，致病又致命。”他都有口诀的。
田 原：本质而朴素的认识。把这些结打通了，大病就不得了。
谢山河：这个结啊不是好东西，说明身体的某些功能低下了，不得不防啊。人啊，保养好了就不生这个结，那就更高明。有这个结已经很残酷了，因为你要承受“痛快”。为什么说“殳之法，医之始”呢？你常常“梳”理，这个头发还打结吗？就不结了嘛，这个就是更高明的，它就不是“医”了，是养生、养命的学问了。
我说呢，疙瘩来源有三：
第一呢，从皮入，皮属表，就是风寒。人说“寒从脚下起，风从颈后入”，特别是女性，洗个头发没弄干，就出门了，吹身上也许没事，脖子这儿被吹着了，弄一疙瘩。一开始叫痉挛疙瘩，时间长了，就固定了，堵在这儿，来月经就过不去了。
田 原：这也是颈椎病。
谢山河：对，都是这个原因。小棍啪啪一打，就不疼了，立马见效。要想立马打掉呢，一次也能打掉，要受不了呢，就分十次，八次。
第二是从口入，吃的呀，血糖高、血脂高、血压高;
第三个呢，是从心入，就是心有千千结，身有千千劫。心呢是第一障碍，叫心不乱，外不患。所以说病由心生，心没有生病，身体就没有大病。再看咱们这代人，情绪的起伏变化，就跟那二八月的天儿似的，社会风气，经济风气，咱们能不受伤吗？人在高处伤得更狠。过去那代人呢，虽说也受伤，但是他忠于祖国的信念没有变，所以他再怨也没有乱。心乱为第一大病根。
所以真的是应该向老辈人学习，他们发病都是些小事儿，五脏六腑没毛病。就是生无数个气、无数个怨，怨到地下室去了，但是人家心里没事儿。像陈铎老师，人家今天开车也好坐地铁也好，出去演出是义务也好还是给俩钱儿也好，都高兴。
心不乱，还有一层意义，就是你的心神，是你最强大的防御系统。比如说今天这么大风，我刚洗完澡、吃完饭，我不出去行不行？这也是由心决定的，你没有这个心，你自然就要去趟这个雷啊。
田 原：赞同。心是智慧的宫殿，没有这个智慧，遭受了苦难，你还不知道怎么回事儿，还觉得是自己命苦。
谢山河：对。所以这三个来源，最关键的就是心结。比如说这人头痛，心想昨天好好的，怎么就头痛了呢？到西医那儿去，你这是偏头痛，怎么办呢？吃点儿止痛片。到我这来呢，我就说啊，你这是血管痉挛性头疼。
田 原：还是个结儿。
谢山河：诶，还是个结儿，我这叫血管结，而且皮肤上没看到，但是在你的大脑、小脑、下丘脑里已经产生结了，那我这儿就很轻松了，前提不是硬结啊，是软结儿，你往这儿一躺，这姑娘就在这儿按一按，他睡着，一醒，好了！我编了一个歌儿，“姑娘的手赛天仙，拨云破雾见晴天”。
田 原：现在好了，明天呢、后天呢？
谢山河：他就不来了。实际上他这头痛就是生气导致的，下次再生气、再纠结了就再来，也许一两个月，也许半年都不来，但是我就告诉你了，这个病是心病。
田 原：尽说实话。
谢山河：所以解结呢，有不同的结儿，就有各种各样的手段。
没有浩然正气，怎解身体浩劫！
田 原：您判断就是一个血管痉挛的打结，血管紧张了。比如经常开车的人，总处于紧张状态，本来没有高血压史，但是他也血压高了，这种情况，只要他放松了，可能就没事儿了。
谢山河：对。这个我们叫“表结里结器官结”，然后呢，“虚结实结加*结”。这都是祖上传下来的。要背口诀啊。然后是“劝君你也找结节，咱一块儿解结节，如果解不了的是*结”。
田 原：*结，就得琢磨琢磨这事儿了。
谢山河：对，咱们俩共同来琢磨这个事儿。比如癌症。所以我告诉你，我这一锤子、一巴掌、一扳子下去以后，阳气就来了，阴气就没了。让你局部组织红成这样，你能保持这样的红，热血沸腾，鬼都不来，等来的时候你就赶紧做善事去，还债去，还完了它也不来了，帮着你干好事去了，就把病彻底治了。人这个动物就是阴阳两界的动物。我们说医生也好，行善也好，这一板子下去，你需要这个时间差去做好事儿，如果我这扳子下去你还不做好事，该来的早晚也得来。
田 原：突然想到浩然正气。做医生需要浩然正气，一个是先天的，一个也在于后天修行。我在寻访过程中，最注重的是这个医生的心胸和情感，是不是纯正而无私。
谢山河：是，所以叫“结结都是劫”。
田 原：都是劫难。
谢山河：对，一定要把它解开。没有浩然正气，你这个医生就能解决他一时。与人为善，于己为善。像这个病人，你不告诉他，你就是“拉偏架”，因为他这个病不是无故的，人哪疼哪病，都是有因由的，有些业是自己造的，就得自己消、自己解，但是我拉一把，你就应该去做好事儿去。要是我不明白这个道理，不问因由，什么病上来就治，那不就是“拉偏架”嘛，对我也有不利。
田 原：您吃肉吗？
谢山河：我十几年不吃肉了，但有时候来个客人，你说我不吃肉。那也不好，干脆我就隐身吧，就不说这事儿，影响人情绪。
男女互相拍，阴阳互相解
田 原：如果把这个疙瘩拿出来看看，它会是什么东西？
谢山河：它是个综合体。肌肉层、骨骼层、血管、神经等等，这些都是细胞组成的，它综合到一起了，凝结成一体了;然后再加上呢，流不过的血液又停滞到这儿了，就叫“流水不腐，户枢不蠹”，就成了*水一潭，*臭泥一堆。
田 原：最能解决这一潭*水的，一个是力度，一个是温度。
谢山河：对，力度、温度，还有破坏力。我管它叫融冰。就是这结节儿是个冰、岩、扣儿。就是成了冰山了，要把它化解;形成是熔岩，要把它爆破;它已经是*扣子了，就需要把它解开。其实用的都是一个办法，但面对的具体情况可能不太相同。
田 原：我经常“自助”刮痧，刮的时候会发现有某个地方越刮越疼，一旦黑紫色出来，马上就不疼了。
谢山河：这都是一个道理。咱就说刮痧也好，你看祖宗传的，“阴解阳，阳解阴，阴阳互解不可分，相生结节增，相克结散清”，你听听这话！什么叫“相生结节增呢”？你比如说拍打法，会拍的受得了，不会拍的受不了。
田 原：拍我两下试试。
（拍打二十五次后……）
田 原：投降，太疼了……
谢山河：这要每天坚持自己拍，上哪得脑血栓去啊。清肝洗肺，你怎么洗？只能用拍打，没事儿就全身拍一拍。我自己编了一个口诀：“拍拍心，拍拍肺，拍拍肝胆，拍两肋，拍丹田，拍肠胃，拍拍马屁，拍大腿，拍手心、拍手背，快快乐乐一百岁”。比如说关节这缝儿，这刮痧刮不着你怎么办呢？就拍拍它。
而且拍的这个过程，祖宗说了，这叫“阴解阳，阳解阴，阴阳互解不可分”，这是保健。今天你好像舒服了，但是拍的不对，就给明天留个隐患。阴解阳，阳解阴，阴阳互解不可分，相生结节增，相克结散清。古人为什么给你这么多口诀？且琢磨呢。不懂的人呢，不管男女乱拍，这个拍跟拍就不一样了。拍之法呢，我们说用母亲的阴柔之手，母爱的手疏理，一疏了之;用父亲阳刚之手，阳刚之正气，以心**心法，以正气驱邪气，以生命唤生命。为什么叫以生命唤生命呢？你这一拍，用的是你的正气、正力、正念，然后他的生命变好了，这就是以命救命。没有这个境界和领悟就别拍，拍也白拍。
还有我为什么说刮痧这个工具很重要呢，比如说宁夏传过来的叫“汤瓶八诊”，他用羊骨头刮，但是用羊骨头、用牛角什么的刮我都不提倡，祖宗传下来的就是“石”。人分阴阳，石也分阴阳，阴病阳治、阳病阴克，然后“砭为虎，玉为龙，砭石壮虎，玉石养筋（砭石治骨病，玉石治筋病）”。然后“石有三德，第一天德，第二地德，第三人德”。
这“德”呢，就更有讲究了，中医首先就是尊重阴阳这种关系，那好，你用骨头刮就是阴中之阴，而且还是带着灵魂的阴，就不能动活的人。我说怎么能用动物的残骸刮人的生命呢？古人没让你用这个东西，就告诉你用“石”，一个砭石、一个玉石，上百万年就总结出这俩石头来。
田 原：上海有位60多岁老先生，他尝试各种材质，最后选择用铜做刮痧板儿。他能刮出身体里的重金属、黑色的东西，放到小碗儿里，蟑螂放进去很快毙命。他说，铜也是身体里的一种微量元素，而且它导热性特别强。老人刮痧讲究给气，用这个铜板局部造热……
身体的“结儿”没了，心里就痛快了
田 原：祖上传下来的“53160”，“3”是说治关节炎有三个点，其他几个数字呢，都是什么涵义？
谢山河：因为也没传别的，就传“53160”了，后续好多的理解和外延呢，都是我这么多年的整理、挖掘。因为我太爷都不认识几个字，他传下来就是“弹棉花”，“53160”就特指这几个地方。记住这“53160”了，这个人呢，就是一个操作工，就能操作了。
田 原：您现在能把这个“531600”讲清楚？
谢山河：很清楚，“5”就是五脏，这叫“器官结”，**肌瘤就是“器官结”，宫寒、宫瘀都属于器官结;肝郁气滞没硬化呢，就是气结，“实结虚结加*结，表结里结器官结”，它就属于“虚结”;比如积水叫水结，积气叫气结，都能打开。
田 原：有意思。“5”是五脏，“3”是说身体这些大关节上都有三个点，“1”呢？
谢山河：“1”呢就是脊柱的病，“1”嘛，就是背上这条线儿。
田 原：就是脊柱上的一些硬化。那“6”呢？
谢山河：“6”是六腑。六腑也有结，也分气结、水结等等都有啊。“0”是关节，零不就是柱体嘛，很形象。这个“53160”把身体各部分能够产结的地方说清楚了，还有分形状的呢，就是“花结串结龟背结”“气结水结加*结”，还有“皮结脂结筋骨结”。
组合起来的结就叫“花结”，就是多元化的，像开花似的那种感觉。“龟背结”呢？一个大龟背，就跟铁锅盖似的一块儿。我们整治过一个人，多少年了，就在305医院长期住着，靠激素维持，一会儿发烧，一会儿又冷;冬天呢，没准就热，冒热汗，夏天没准儿就冷，冒冷汗。然后我们就在后背一看，整个一个锅盖一样。诶，盖上了，你说还透气吗？打什么针也不行了，他属于彻底紊乱了。部队几个战士得在这看着他，不然他老想跳楼，住院三年半，就这么折腾，他受不了，心烦意躁。我到那儿呢，齐了咔嚓，用了一个礼拜，就给他开天窗了。
田 原：一顿胖揍。
谢山河：一顿胖揍，开天窗了，他说哎哟，心里凉快了！就给他打开啦，原来全是硬的，现在有软的地方啦，有透气的眼儿啦，开了心窍儿啦，他心就开始凉啦，一开始心是燥热的。后来又“揍”了他三四个月，这个人出院了。结是一种物质，需要找到它，然后不同的结呢，需要不同的解法、手段，采取不同的时间。比方说胃里这个大疙瘩，如果这个人承受得了，我就说胃胀、便秘，憋多少年，脸发黑，嘴唇发紫，大便不下去的这个人，有一次就解决问题，但他得承受得了，真疼。
我们见着疙瘩结*的呢，我们那个板子，原来反正也有点裂缝，我们把那板子一扭，啪，板子都折了，那疙瘩都下不去。要是旁观者，没有经验的人，就会说你这整个儿一胡闹，要是有经验的人呢，就知道，哎哟，这家伙这么硬。我就让你软，软到一定程度，你再一个措手，啪，开了，这个人就像我刚说的那个人一样，他会感觉，我心怎么开了？他那血一冲过去以后就凉爽啦，无上的舒服、痛快。
我说你越快接受这个痛，才能越快迎来快乐。
田 原：生活越来越好，但是好多人怕痛，一痛就躲，赶紧止痛，其实倒麻烦了。
田 原：但是您也说了，结分好几种，在对付它的时候，用尖兵班还是小导弹，应该有一个完整体系，不能乱来呀，本来小部队能解决，您上一导弹，那就麻烦了。
谢山河：这是很清晰的，比如说查出来是器官结，我们说呢，这边阳、这边阴，比方说胃、大肠上的气结，萎缩性胃炎、宫寒、**肌瘤、前列腺，这都属于一个性质的，我叫“没底托儿”。有底托儿，就是后边有骨头跟着呀，没底托儿的就得用板子找到它，很深，你一赶，它要跑的，也许快也许慢，也许狠也许轻，那就根据你的经验了。结节有很多种，硬的就采取硬手段呗，要是很软的，一下子就推开了。
田 原：它有可能是个气结或者水结，赶一赶可能就开了。
谢山河：对。后背那个疙瘩呢，就叫有底托的嘛，底下就脊柱、肋骨，找到的基本上都是硬结呀，就可以弹棉花了嘛。它有托儿呀，你能弹着它呀，没底托儿的能弹着它吗，弹不着啊。
田 原：您这手一动，弹棉花的姿态就出来了，就是一直点这个疙瘩，跟贵阳的“张点穴”一样，他是点穴，其实也是弹棉花的一种。人呢，咋就这样遭罪呢，这养命的学问还是欠缺啊。
人体的寒毒，是玉石的营养
谢山河：玉石，我还有一个用法，把玉石加热，如果这人输卵管没堵，卵子又正常，又不是多卵泡，但就是不怀孕，就拿这个加热，打上一个月，就怀孕了。
田 原：相当于少府逐瘀丸。
谢山河：我就用玉，叫“孕育”，用别的石头就不行了，我也试过不少，说用艾条烤也差，热敷啊、红外线，都不行。
田 原：您怎么理解玉的作用？
谢山河：玉呢，在古代记载就是“玉龙养筋”，它属于龙，“砭虎壮骨”。玉怎么样养人的？我一点点悟出来的，我们体内有两寒，风寒、湿寒，湿寒比风寒还麻烦，湿寒造成的宫寒更麻烦。然后所有的寒，形成体内的五浊、六毒，这都是玉的营养。它越吃越亮，越吃越透，要不然怎么说“人养玉三年，玉养人一生”呢？为什么不用别的呢？就是说你湿寒和风寒造成的五浊六毒，它能吸出来。
老祖宗对玉的钟爱、讴歌，对它的了解和使用，远不是现在人理解的这么肤浅。你说随便挂个佛像，我说是这块玉养的你，因为玉坠儿挂在胸前，这儿有胸腺;镯子戴在手上，这儿有个大动脉，血液中的毒它都给吃了，这样才能养人。我说你要挂佛，你就得学佛，你不学佛就等于害佛、灭佛，罪加八等。
田 原：用，一定要加热。
谢山河：我悟出来的。各种动物的角，我不提倡用，因为它是阴中之阴，是动物的残骸，而且带着动物的灵魂，你怎么能刮身体呢？但是玉不存在这个问题。再有一个，为什么砭石壮骨呢？砭石刮一下就三千六百个脉冲，可以冲到骨头里边去，入骨、入髓。玉是吸，砭是放。如果说砭石有放射性，不准确，大理石才有超标放射性，砭石呢，它的是脉冲，也叫超声波脉冲，我们知道传导电视的微波、电台的声波，都是一种不同的电波，我们心电图、脑电图、肌电图也是一种电波，也可以理解成超声脉冲，人的身体活动和思维活动都靠这种超声脉冲发出指令去执行任务，人结节了、老化了，这种脉冲也受阻了，砭石的超声脉冲是我们祖先的第一发现，它是生命波，它可以把人体的超声波激活。
田 原：古医古术和古玉，很有感觉啊。
人生本该唯老*，誓让病痛去无踪
田 原：我一直以来有个愿望，想构造一套老**自己的养命学，这套《养命学》已经接近成熟，可以给自己当半个医生。生、老、病、*，试图把“病”重新理解。
谢山河：太好了！我这么多年就想这事儿，生、老、*，这叫善始又善终，有德行的才这样故去。我太爷爷他们都是九十、一百岁的人，安详的走，一点儿罪没受。你说我们现在看到的，这个脏没了一半儿，那个全没了，还得给你移植去……
我还有一个理论，人那，首先要从每一个细胞和器官来关怀自己，每一个细胞都是你的孩子，你怎么能不管不顾呢？他一直坚守岗位，出现问题了，它是缺氧也好还是什么都好，你不管他，他实在扛不住了就变异，你要是常常关照他，爱护他，他不会变异的，他只是孩子呀！组织器官也是一样。所以我提出来，如果人是*于一个器官的病痛，其他器官作为陪葬，可惜、可怜、可悲！因为救这一个器官，生命就被拯救了。世界卫生组织天天让你捐器官，而不传授你怎么把它使用到最后，使用到不捐的程度，那才是最伟大的。是这样不？你宣传把心捐出去了，还是大爱……我说这是最残酷的，这不是爱，应该宣传每一个人怎么把一颗心用好，用到天年，人人都不用捐，这才是真爱。
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